Puslapis 44

Re: Kitos religijos ir Vakaru filosofija

Parašytas: 29 Geg 2019, 22:19
0lis
Vilius rašė:
esminis momentas - nors lašas vandenyno yra vandenyno dalis, lašas niekada nebus vandenynas. Vienovė su Dievu yra įmanoma, tapatumas - ne. Nežinau, ar teksto autorius tai supranta, nes būtent ši ne visai teisinga koncepcija, kad mes esam Dievas, yra pakankamai paplitus ir sukuria neteisingas sampratas, todėl reikalautų platesnio aiškinimo.


"Jūs esate dievai ir Aukščiausiojo sūnūs. Ps 82.6" Iš čia galbūt paplitęs šis teiginys.
Taip, Viliau. Tam reikalingas platesnis komentaras. Tokia vienovė pilnai suvokiama tik turint aukščiausią mistiko lygį. Tai mums nelabai gal... :)
"Kai gyvybės srautas pradeda matyti universalų kelią, jis pakyla į mistiko lygmenį. Jis dabar pradeda suprasti, kad aukščiausias dvasinio kelio tikslas yra ne suprasti Dievą, o pažinti Dievą, patirti Dievą ir pasiekti vienybę su Dievu. Būtent tai aš pademonstravau savo gyvenimu, ir aiškiausiai tai atsispindi mano žodžiuose: „Aš ir mano Tėvas esame viena“ (Jono 10,30). Jie (mistikai) pamažu taps tuo, ką mes vadiname Meistrais įsikūnijime.
Tai yra gyvybės srautai, kurie suvokė kai kurias iš giliausių misterijų, ypač skirtumą tarp „darymo“ ir „buvimo.“ Turbūt pamenate mano žodžius: „Iš savęs Aš nieko negaliu daryti. Aš teisiu, kaip girdžiu, ir mano teismas teisingas, nes Aš ieškau ne savo valios, bet valios Tėvo, kuris mane siuntė“ (Jono 5,30). Kai gyvybės srautas pasiekia dvasinį meistriškumą, jis nebemėgina ką nors daryti šiame pasaulyje. Jis tiesiog yra kuo yra, leisdamas savo AŠ ESU Esačiai, o galbūt ir dvasinėms būtybėms, veikti per jį."
Tai kažkiek turėtų paaiškinti. Jei dėl lašo ir vandenyno tai ir iš dalies galima nusakyti tuo, kad lašas niekada nebus tapatus vandenynui kol jis suvoks save atskirtyje nuo vandenyno. Bet įsiliejus, jo ribos dings. Taps vandenyno dalimi, vandenynu. Sąmonė kaip individo išlikti gali, arba ne. Tą vietą aiškinama atskirai. Bet krantus skalaus pagal vandenyno valią. Aišku tai žodžiais nusakyti sunku ir tikriausiai neįmanoma. Bet apie tai ir minima, kad reikia nuolat kvescionuoti dabartinį asmeninį požiūrį į Dievą, kuris yra per didelis sutilpti į religijas ir dogmas, ką jau kalbėti apie atskiras tezes.

Re: Kitos religijos ir Vakaru filosofija

Parašytas: 29 Geg 2019, 22:57
Vilius
Kad mes patys esame Dievas daugiausiai esu girdėjęs iš New Age ir panašių mokytojų. Nors tai dalinė tiesa, ji nėra pilna ir baigtinė, todėl statant pasaulėvoką ant jos vėl nuklystama į klaidingas sampratas :) 

BG pakankamai paprastai ir aiškiai aprašo tuos dalykus: iš esmės Dievas yra pirminis šaltinis, jokia siela niekada nebuvo ir nebus pirminė. Atrodo, paprasti dalykai, bet , matyt, netikras ego per intelektą nuveda į tokias išvadas kad mes visi - lygūs Dievui. Žinoma, aukštesnė sąmonės būsena, dorybės gunos įtaka, kažkoks ryšys su Paramatma panaikina tą dualistinę sampratą apie žilą dėdę Dievą ir jo kūriniją ir vietoj to pastato šiek tiek teisingesnę, bet irgi klaidingą sampratą. :)

Žinios yra didžiulis turtas, ne kiekvienam pagal karmą lemta gauti reikalingų žinių... 

Kalbant apie Dievo sampratas - tai aš stengiuosi jų neturėti. Man Dievas - nesuvokiamybė, apie kurią norisi mąstyti :) Forume buvo diskutuota, kokį Dievą lengviau patirti - beasmenį ar kaip asmenį. Tai galbūt atsakymas - dualistinėj sampratoj gal ir kaip asmenį, bet einant giliau - kaip beasmenį Brahmaną patirti/suvokti yra lengviau, tą patvirtina ir Vedos. Tai kai mes jaučiam Dievo persmelktą realybę, tai to jokiais žodžiais ir sampratom neapibūdinsi, tai galbūt vienas iš pirminių ryšių su Dievu. Galbūt su tuom ir reikia dirbti, o ne paskęsti sampratose, sąvokose :)

Re: Kitos religijos ir Vakaru filosofija

Parašytas: 29 Geg 2019, 23:40
0lis
Vilius rašė:
Tai kai mes jaučiam Dievo persmelktą realybę, tai to jokiais žodžiais ir sampratom neapibūdinsi, tai galbūt vienas iš pirminių ryšių su Dievu. Galbūt su tuom ir reikia dirbti, o ne paskęsti sampratose, sąvokose :)

Taip, bet Iki to momento reikia ilgai eiti. Virti kurį laiką ginčuose ir aistrose, grimsti į fanatizmą ir pan. Kas, atrodytų, dar labiau nutolina nuo Dievo.
Pasinaudosiu pasiūlymu. Kuriam laikui atsiribosiu nuo sąvokų, nersiu į patirtį :)

Re: Kitos religijos ir Vakaru filosofija

Parašytas: 30 Geg 2019, 09:51
Vilius
Taip, bet Iki to momento reikia ilgai eiti. Virti kurį laiką ginčuose ir aistrose, grimsti į fanatizmą ir pan. Kas, atrodytų, dar labiau nutolina nuo Dievo.


Taip, tikrai :) Bet žinot, tą galima palikti nuošalyje kaip ir paliekam ateistus su savo sampratom. Galvoju, kad svarbu ir tinkamas bendravimas, ir kažkoks vidinis supratimas, link kur reikia judėti. Bendraujant jis atsiranda. Pavyzdžiui, paklausius, kaip finansus tvarko turtingi žmonės, labai gerai pradedi matyti, kaip žmonės nemoka valdyti finansų: arba išvis tam neskiria dėmesio, arba deda didžiules pastangas, kad sutaupytų nedidelę sumą ir t.t. Ir viskas per neteisingas sampratas, kurios susiformuoja neturint žinių. 
Bet, žinoma, patirtį per klaidas vis tiek reikia sukaupti, svarbu kuo greičiau mokytis ir nestovėti vietoj. 
Ir dar - aš galvoju, kad visada ateina tas laikas, kai tos patirties pasidaro tiesiog per daug, kad net būdami pasyvūs tiesiog nebegalim nesiimti veiksmų :) Kai tavo sampratos, suvokimas, žinios nebeatitinka tavo realaus gyvenimo, tu tiesiog nebegali stovėt vietoj, nes gaunasi, kad gyveni ne savo gyvenimą...
Gerų patirčių, Oli :) 

Re: Kitos religijos ir Vakaru filosofija

Parašytas: 30 Geg 2019, 11:44
0lis
Jums to paties, Viliau.