0lis
Pranešimai: 335
Užsiregistravo: 15 Rgp 2017, 08:04

Kokia proto prigimtis?

29 Geg 2018, 08:12

Dalai Lama savo knygoje raso apie prota:
PRADŽIOS NETURINTIS PROTAS
Sąmonė nėra fizinė. Ji neturi spalvos, pavidalo ar fizinių daiktų savybių, kurios
gali tapti kliūtimis. Jos esmė yra skaisčioji šviesa bei pažinimas, ir tam tikromis
aplinkybėmis (kai esama objekto ir deramai funkcionuoja konkrečios pajautos)
sąmonė atspindi tą objektą. Tai, kad sąmonė kas akimirką kinta, pasirodo kitais
aspektais, rodo, jog ji veikia nulemta priežasčių ir sąlygų.
Protas kyla priklausydamas nuo panašios
prigimties ankstesniojo proto, o tam
reikia, kad būtų egzistavusi ankstesnė proto seka, neturinti pradžios. Jei proto
susikūrimas nepriklausytų nuo ankstesnių jo egzistavimo akimirkų, o galėtų
susikurti tiesiog be jokių priežasčių, tuomet jis galėtų kilti bet kur, bet kuriuo metu,
o tai jau − absurdiškas tvirtinimas. Panašiai − jeigu sąmonė nebūtų sukurta kaip
ankstesnės sąmoningos esybės tęsinys, o tebūtų kilusi tik iš kažko fizinio, tai ji
arba būtų kuriama nuolat, kas atrodo gerokai absurdiška, arba nebūtų sukurta
niekad, kas yra lygiai taip pat absurdiška. Tad tai rodo, jog sąmonė yra ankstesnių
sąmoningų esybių tęsinys.
Kadangi sąmonė atsiremia į ankstesnį sąmoningumo momentą, sąmoningumo
seka jokios pradžios turėti negali. Tad sąmonė neturi pradžios, neturi nė pabaigos...

Tai kaip su tuo protu is tikro yra? Siame forume keletoj vietu uzsimenama kad protas materialus. Materija kaip suprantu yra atsirandanti is samones. Turinti pradzia. Kazkokia priestara man gaunasi...
Gal but BG yra tiksliau issireiksta, kad protas materialus.
Ar jis laikomas materialiu tik delto kad risasi prie formu, ivairiu strukturu kurios visos is esmes materialios. T.y. proto prigimtis ristis prie materijos nors is esmes jis nera materialus.
 
Vartotojo avataras
Vilius
Pranešimai: 902
Užsiregistravo: 04 Lap 2016, 19:53

Re: Kokia proto prigimtis?

29 Geg 2018, 09:09

Sudėtinga tema. Ne taip seniai skaičiau knygą "Holograminė visata". Yra nemažai bandymų, kurie kaip ir įrodė, kad šita materija yra holograminė. t.y. ji tik tam tikros energijos/informacijos materiali, vaizdinė išraiška. Kadangi tik siela (dživa) yra tos pirminės energijos išraiška, tai mūsų fiziniai ir subtilūs kūnai yra materialūs, t.y. subtilesnės informacijos išraiškos. Spekuliuoju, kad, mūsų subtilūs kūnai, einant nuo eterinio link mentalinio kažkiek irgi netenka materialių savybių ir pradeda artėti prie pirminės energijos.

Kas dėl proto/sąmonės - čia irgi labai painu su sąvokom. Manyčiau, protas yra labiau grubus, intelektas - subtilesnis, o sąmonė jau gali koreliuoti ir su dvasine energija.

Turbūt padariau kažkokių esminių klaidų, bet buitiškai kalbant, principas turėtų būti panašus.
 
Aidas
Pranešimai: 661
Užsiregistravo: 15 Geg 2017, 14:16

Re: Kokia proto prigimtis?

29 Geg 2018, 09:34

https://lt.m.wikipedia.org/wiki/S%C4%85 ... kilm%C4%97
Galima ir detaliai si puslapi isnagrineti:
https://lt.m.wikipedia.org/wiki/Budizmas
Labai rekomenduoju puslapyje www.golosved.com pasiklausyti dvieju paskaitu:
Priroda tonkovo telo.
Stroenije tonkovo tela.
 
Aidas
Pranešimai: 661
Užsiregistravo: 15 Geg 2017, 14:16

Re: Kokia proto prigimtis?

29 Geg 2018, 09:38

 
Aidas
Pranešimai: 661
Užsiregistravo: 15 Geg 2017, 14:16

Re: Kokia proto prigimtis?

29 Geg 2018, 15:12

Pradekime nuo to, kad realiai egzistuoja tik Dievas, kuris yra gryna dvasia.
http://www.bhakti-kursai.lt/temos_read.php?id=12
Materialus elementai yra atsietos Dievo energijos, transformuotas brahmanas, tai yra gryna dvasia. Grynos sielos, kurios yra paveiktos avidjos, mato ivairialype materija, o grynos sielos, issivadavusios is avidjos, visur mato tik gryna dvasia. Materija nera kazkas savarankisko, o yra grynos sielos santykis su Dievu. Ziurime skyreli Prakrti straipsnio pabaigoj.
http://www.nitaigauracandra.lt/lt,bhaga ... -teologija
Kadangi materialus pasaulis kuriamas ir naikinamas cikliskai amzinai, tai ir materialus elementai yra amzini.
Protas yra sudetingas darinys. Ji sudaro ir penki grubieji elementai, ir grubiuju elementu subtilios savybes, ir jusles bei ju objektai. Paklausykite rekomenduotas paskaitas.
Del Budizmo.
Pagal ji is neismanymo (avidjos) kyla proto dariniai ir materiali samone (klaidingas ego, ahamkara).
https://lt.m.wikipedia.org/wiki/S%C4%85 ... kilm%C4%97
Nors neparasyta kas buvo iki avidjos, taciau zinoma, kad medituojant salygotosios kilmes grandine atvirkstine tvarka pasiekiama Nirvana, issivadavimas is materijos.
https://lt.m.wikipedia.org/wiki/Nirvana
Reiskia, kad iki avidjos irgi buvo Nirvana.
Buddha yra Dievo inkarnacija, kurio mokymas skirtas netikintiems ar nepriimantiems Dievo (Srimad Bhagavatam) pirmoji giesme. Del to siame mokyme labiau naudojami samones ir proto terminai, labiau priimtini ateistams. Dalai Lamos teiginys, kad samone nera fizine, reiskia, kad samone yra subtili (kaip ir klaidingas ego), arba, priklausomai nuo konteksto, gali reiksti issivadavusia grynaja samone. Kad Budizme samone, kaip klaidingas ego, yra materiali, galima suprasti is salygotosios kilmes grandines. Lygiai taip ir protas.
 
0lis
Pranešimai: 335
Užsiregistravo: 15 Rgp 2017, 08:04

Re: Kokia proto prigimtis?

29 Geg 2018, 16:34

Dekoju,Aidai. Tavo pateiktos nuordos iš ties kazkiek padejo suprasti klausimo sudetinguma :) Buvo proga rimciau pastudijuoti.
Kuomet skaitai, viskas kaip ir deliojasi i vietas, nors ir sunkiai
Radau ir BG 7 skyrius absoliuto pazinimas
Žemė, vanduo, ugnis, oras, eteris, protas, intelektas ir netikras ego — visi šie aštuoni pradmenys sudaro Mano atsietas materialias energijas
Vienur BG pamenu rasoma, kad jusles pavaldzios protui, protas intelektui, o intelektas samonei. Bet kitoje vietoje, komentare jau rašoma, kad "Protas toks valdingas ir užsispyręs, kad kartais nugali intelektą, nors atrodo turėtų būti jam pavaldus. Žmogui, kuriam
kasdieniniame gyvenime tenka susidurti su daugeliu priešų, išties labai sunku suvaldyti protą. Žinoma, galima dirbtinai išlaikyti proto
pusiausvyrą tiek draugų, tiek priešų atžvilgiu, ir vis dėlto nė vienas paprastasžmogus negali šito padaryti, nes tai sunkiau, negu sulaikyti šėlstantį vėją."
Supratau kad kad man nera taip paprasta atsakyti i si klausima. Atsakymas kaip ir yra. Bet apginti/isisamoninti ji man labai sunku.
Vien jau 13 skyriaus "Gamta, besimėgaujantis subjektas ir sąmonė"  pakanka  :)
Penki didieji pradmenys, netikras ego, intelektas, neišreikštybė, dešimt jutimo ir vykdomųjų organų bei protas, penki juslių objektai, noras, neapykanta, džiaugsmas, sielvartas, visybė, gyvybės požymiai ir įsitikinimai — visa tai drauge sudaro veiklos lauką ir jo sąveikas.
 
Aidas
Pranešimai: 661
Užsiregistravo: 15 Geg 2017, 14:16

Re: Kokia proto prigimtis?

29 Geg 2018, 16:56

Prasom.

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: 2 ir 0 svečių